کارگردان کورتیس دیوید هاردر مارپیچی یک فیلم ترسناک روانشناختی دلهره آور درباره یک زوج همجنسگرا است که در حالی که دختر نوجوان خود را در حال بازی از یک شهر بزرگ به یک شهر کوچک نقل مکان می کند. در حالی که همه چیز دوستانه و ایده آلیست به نظر می رسد ، اما در زیر سطح آن چیزی سایه وجود دارد. باهاش ​​اشتباه نشه مارپیچ: از کتاب اره, مارپیچی برخی از مضامین سنگین ، پرداختن به همجنسگرایی ، نژادپرستی و بهداشت روانی را کنترل می کند ، همه تحت هیچ شرایط نامشخص.

گرچه توسط هاردر کارگردانی شده ، مارپیچی نوشته شده توسط کالین مینی هان (برخوردهای سنگین ، آنچه شما را زنده نگه می دارد) و جان پولی کوین (برخوردهای قبر 2) من اخیراً این فرصت را پیدا کردم که با مینی هان و پولی کوئین به گفتگو بنشینم مارپیچی، فرقه ها ، وحشت کویر ، زندگی در دهه 90 و پایان های تاریک.

تو میتوانی بخوانی بررسی کامل وایلون از مارپیچی، که هم اکنون از Shudder در حال پخش است.

---

کلی مک نیلی: این فیلمنامه یا این ایده از کجا آمده است؟

جان پولی کوین: بنابراین این قطعاً واکنشی به انتخابات 2016 و سخنان تفرقه انگیز بود که ترامپ از آن استفاده می کرد ، و فقط روشی بود که از نظر احشایی کاملاً آشکار بود که چگونه انسانها را به سر می برد ، در نهایت ، برای ایجاد پایگاه. و این وحشتناک بود ، و بدیهی است که آن چیزی نیست که در طول تاریخ اتفاق نیفتاده باشد ، شما می دانید ، ما از آن آگاه هستیم ، اما فقط بسیار موجود است ، ما نمی توانیم آن را نادیده بگیریم.

ما در حال کار بر روی یک سری ایده ها بودیم ، و مانند این هستیم ، منتظر بمانید ، بیایید با یک مفهوم که این مضامین را در نظر می گیرد ، یک لنز ترسناک بر روی آن قرار می دهد ، یک فیلم سرگرم کننده می سازد ، اما همچنین گفتن. و این از آنجاست که واقعاً. و همچنین ، من کویر هستم ، و من و کالین در مورد ساخت یک فیلم ترسناک کاملاً محکم صحبت کردیم که به ماورا طبیعی متمایل بود. بنابراین ما می خواستیم چیزی پیدا کنیم ، و من فکر می کنم فقط این دو ایده به طرز جالب توجهی با هم ازدواج کردند. و بنابراین قطعاً زندگی مفهومی است.

کلی مک نیلی: کالین ، با آنچه شما را زنده نگه می دارد و مارپیچی، این دومین فیلم ترسناک کویر است که شما ساخته اید ، که فکر می کنم خارق العاده باشد ، بسیار مهم است که این روایت ها را بیرون بکشید. من فقط می خواستم در تصمیم شما برای کشف این روایت ها جستجو کنم.

کالین مینی هان: نمی دانم چه زمانی برای این فیلم خط داستانی ارائه می دهم آنچه شما را زنده نگه می دارد اولین نمایش خود را داشت ، اما یکی از مواردی که من واقعاً از تجربه آن صرف کردم آنچه شما را زنده نگه می دارد می دید که چگونه جامعه کوئر واقعاً استقبال می کند و از دیدن بازنمایی روی صفحه که احساس می کند واقعاً معتبر است و به هیچ وجه بهره بردار نیست ، بسیار هیجان زده است. می دانید از آنها برای خندیدن یا هر چیز دیگری استفاده نمی شد. و من همیشه به نوعی از خودم می پرسیدم ، وقتی جهنم استودیویی قصد دارد یک فیلم اصلی ترسناک بسازد که در آن دو مرد همجنسگرا در یک رابطه بازی می کنند ، بنابراین ما می توانیم فقط با دیدن جسمی و مهربانی مردان با یکدیگر عادی شویم. 

من فکر می کنم بسیاری از مردم - به خصوص آنچه JP در مورد آن صحبت می کرد - افرادی که در مورد "دیگران" سرگرم می شوند. من فکر می کنم دلیل بزرگی که باعث عصیان آنها می شود و اینکه چرا خیلی سریع اظهار می کنند فقط به این دلیل است که آنها آن را نمی دانند و به اندازه کافی آن را ندیده اند. بنابراین ، اگر بتوانیم شخصیت های همدلی ایجاد کنیم که درست مثل هر زوج دیگری با آنها رفتار شود ، بدیهی است که در [مارپیچی] ، با آنها بسیار متفاوت رفتار می شود. اما اگر ما بتوانیم آنها را به همین شکل به تصویر بکشیم ، پس فکر می کنم پیروز شدیم ، زیرا در حال عادی سازی چیزی هستیم که باید طبیعی باشد. فکر می کنم انگیزه واقعی برای ایجاد این انگیزه بود مارپیچی. از آنجا که تعداد زیادی وجود ندارد - من فکر می کنم تعداد بیشتری از آنها ممکن است شروع به ظهور کنند ، شما کمی بیشتر آن را می بینید - فیلم هایی که این نوع رابطه را در مرکز دنبال می کنند ، نه به عنوان یک زیرمجموعه.

کلی مک نیلی: می توانید کمی درباره تنظیم صحبت کنید مارپیچی در دهه 90 و چه عاملی باعث تصمیم شما برای انجام این کار شد ، چرا که این واکنش به نوعی واکنش به انتخابات 2016 است؟

جان پولی کوین: منظورم این است که منطقی بود که در دهه 90 به صحنه برویم. می دانید ، آن زمان واقعا خام برای جامعه دگرباشان جنسی بود. اپیدمی ایدز به تازگی شهرها را ویران کرده بود ، و آسیب های زیادی در اطراف آن وجود داشت ، و این توسط بسیاری از محافظه کاران مورد استفاده و یا سلاح قرار گرفت تا دلیلی برای ترس از همجنسگرایان باشد و می دانید که آنها شایسته آن بودند. و بسیاری از نگرش های وحشتناک وجود داشت و تقریباً این ، مانند توجیه رفتار با آنها مانند هیولاها ، افراد بی سر و صدا ، به ویژه در جوامع کوچکتر. و بعد از آن زمان واقعا ناامن بود که در یک منطقه روستایی زندگی کنید ، به عنوان یک همجنس باز در دهه 90.

می دانید ، قتل براندون تینا رخ داده است که به یک فیلم تبدیل شده است ، پسران گریه نکن، و سپس می دانید ، متیو شپارد ، بنابراین همه این قاتلان برجسته و وحشتناک وجود داشتند که اتفاق می افتاد ، و آنها در آن زمان واقعا اعتراض عمومی را به خود جلب نمی کردند. اکنون آنها به این چیز بزرگ تبدیل شده اند ، اما در دهه 90 ، این کاملاً فرعی زیر فرش جارو می شد ، مانند "خوب ، آنها به نوعی شایسته آن بودند" خیلی از نگرش ها بود.

بنابراین من فکر می کنم فقط با در نظر گرفتن همه این موارد ، زمان خیلی خوبی نبود و منطقی بود که فیلم را در آنجا تنظیم کنیم. همچنین ، فکر می کنم ، انزوا ، فکر می کنم چیزی در مورد رسانه های پیش اجتماعی دهه 90 وجود داشته باشد که این وضعیت کاملا منزوی را برای حضور مالک ایجاد کرده است. او نه تنها از جامعه جدا شده است ، بلکه توسط خانواده اش منزوی می شود ، و هیچ ارتباط واقعی با خارج از شهر ندارد. بنابراین من فکر می کنم همه آن چیزها.

کلی مک نیلی: من فکر می کنم این فناوری واقعاً به شکلی کلان در آن نقش دارد. از آنجا که شما به دیدن فناوری در فیلم های ترسناک مدرن بسیار عادت کرده اید ، فناوری که برای متحد کردن مردم استفاده می شود. اما من فکر می کنم که این ایده ، دوباره ، ایجاد آن بنابراین بسیار دشوار است که با دیگران ارتباط برقرار کنید تا بفهمید چه خبر است ، شما می توانید به نوعی کمی در این مورد بازی کنید.

جان پولی کوین: بله ، منظورم این است که من و کالین بچه های دهه 90 هستیم. بنابراین ، آن هم - به روشی عجیب و غریب - نامه ای عاشقانه به آن دوران که صحبت از بافت ها می شود.

کلی مک نیلی: و مد

کالین مینی هان: من دوست داشتم سر صحنه فیلمبرداری در خانه باشم ، چون عقب برمی گردم ، و مثل اوه ، تلویزیون تیوب ، پخش کننده VHS بودم ، این الان مثل یک وعده غذایی گرم پخته شده است ، خوب بود. 

جان پولی کوین: بله ، این مانند رفتن به منطقه ما بود که آنها در مناطق دیگر تیراندازی می کردند ، ما فقط روی کف اتاق نشیمن می نشستیم ، مانند [آه محتوا] ، من اینجا راحت هستم [می خندد].

کلی مک نیلی: اکنون ، برخی از خطوط گفتگوی واقعاً قوی ، با موضوعات نابرابری و پارانویا و به تصویر کشیدن نگرشهای آن زمان ، وجود دارد که اکنون نیز به وضوح منعکس شده است. سه دهه بعد ، وحشت هنوز هم به طرز بسیار بزرگی برقرار است. پس چگونه آن را کاوش کردید و آن را جلو آوردید؟ و آیا واقعاً برای شما در گفتگو مهم بود که تا حد ممکن صریح باشید؟ برای گفتن مثل ، این همان چیزی است که ما در مورد آن بحث می کنیم ، شما باید از این موضوع آگاه باشید.

کالین مینی هان: احساس می کنم مهم است. من یک نقل قول از برت ایستون الیس وجود دارد که من آن را خواندم ، جایی که او به نوعی از داستان هایی که آشکارا یک پیام دارند غرق می شود. و من فکر نمی کنم که فیلم ما لزوماً تبلیغاتی باشد ، اما فکر می کنم هرکسی که آن را تماشا کند این پیام چیست. و برای من ، من خیلی ترجیح می دهم که مخاطب چیزی را از دست داده باشد ، زیرا آن را در زیر متن داستان دفن کرده است. بنابراین ما واقعاً می خواستیم موضوع را نقطه گذاری کنیم.

و یک هسته بزرگ در مورد این که از کجا ناشی می شود - و اینکه چرا ما توانستیم آن را در دهه 90 تنظیم کنیم - این است که به نظر می رسد هر دهه یا همین حدود ، شخص جدیدی وجود دارد که باید از آن بترسد. آمریکا این روش عالی و حساب شده را دارد که باعث می شود بخش بزرگی از مردم از آن دیگر بترسند. و شما همین الان آن را می بینید. شما آن را در دهه 90 دیدید. و متأسفانه در آینده خواهید دید. و من فکر می کنم که تقریباً تقریباً احساس می شود راهی برای ادامه راه زندگی آنها است. بنابراین ما شروع به فکر کردن در مورد چگونگی این نوع فرقه کردیم ، و در واقع همان جایی بود که داستان شروع به شکل گرفتن کرد.

جان پولی کوین: از نظر کالین ، ما می خواستیم به آن تکیه کنیم. و من فکر می کنم که این یک تعادل بود ، اما حتی وقتی مالک به آرون می گوید ، می دانی کلمه همجنس گرایانه عمو تام چیست. این واقعاً به نوعی خلاصه رابطه است. منظور من این است که بسیاری از موارد مختلف در فیلمنامه در جریان است ، اما این پویایی آنها این است که هارون اساساً قادر به عبور یا پیوستن به فرهنگ محرمانه تری است ، در حالی که مالک چنین فرصتی را ندارد و هارون دائماً او را روشن می کند ، و مثل این است که ، خوب ، طرف چه کسی هستی ، هارون؟ و او قادر به دیدن خطر اطراف خود نیست.

کالین مینی هان: زیرا او مدت طولانی به عنوان یک پسر مستقیم زندگی کرد. و او آنقدر پر زرق و برق نیست و استقبال او راحت تر است و فکر می کنم این پویایی جالبی برای شخصیت ها بود.

جان پولی کوین: آره اما من فکر می کنم که با گفت و گو ، ما قطعاً می خواستیم در این زمینه گام برداریم. من فکر می کنم این موضوع هنوز از نظر لحن و نحوه صحبت آنها با یکدیگر کاملاً منطقی است. اما ما می خواستیم اطمینان حاصل کنیم که هیچ کس مضامین را از دست نخواهد داد و به طور کاملاً واضح بیان می شود.

کلی مک نیلی: و من فکر می کنم [با یک فیلم کانادایی] تنظیم آن در ایالات متحده انتخاب بسیار عاقلانه ای است ، زیرا یک چیز عظیم وجود دارد تا آنجا که ترس از دیگری. "همیشه شخص دیگری هست که باید از او بترسد. همیشه وجود دارد. و همیشه وجود خواهد داشت "یکی از خطوط فیلم است ...

جان پولی کوین: بله ، این فکر گروهی است ، راهی است که ما می توانیم وضعیت موجود را حفظ کنیم. 

کالین مینی هان: رسانه های آنها مانند هیچ بازی دیگری در این زمینه بازی می کنند.

جان پولوکین: این همچنین چیزی است که فکر می کنم برای ما نیز مهم بود ، به تصویر کشیدن [همسایگان] ، به ویژه مارشال و تیفانی ، به طور آشکار همجنسگرایانه یا نژادپرستانه نبود. بیشتر این که آنها در راهی که برای بهره مندی از این سیستم که برای فشار دادن هدف دیگر دهه مورد نظر طراحی شده است ، شریک هستند. و من فکر می کنم بسیاری از افراد در این مورد مقصر هستند ، جایی که مانند آن است ، بله ، شما ممکن است نژادپرست نباشید ، یا چیزهای نژادپرستانه می گویید ، یا احساس نمی کنید این نفرت را دارید ، اما اگر نه اینکه خودتان را فعالانه از بین ببرید یا آموزش دهید تا بفهمید چگونه این نوع برتری سفیدپوستان جامعه ما را اداره می کند و ما از آن بهره می بریم ، پس شما به نوعی بخشی از مشکل هستید.

کلی مک نیلی: حال ، چگونه کیش خود را ایجاد می کنید؟ روند تصمیم گیری در مورد اینکه این فرقه قرار است به چه صورت باشد چیست؟ زیرا به نظر می رسد که این بخش واقعاً لذت بخش از روند کار باشد.

کالین مینی هان: فکر می کنم می خواهید بسیاری از س questionsالات را بی پاسخ بگذارید. زیرا به محض شروع به نوشتن انگیزه های فرقه ، همه چیز احساس می شود خیلی زود زمین گیر نمی شوند. و اگر فیلم احساس زمینی نمی کند ، واقعیت آن کمتر می شود و حضور در آن سفر کمتر آسان می شود. حداقل برای من. من همیشه یک دنیای واقعی ، مهیج احساس واقعی را دوست دارم ، اینها فیلم هایی هستند که در آنها بزرگ شده ام. بنابراین ما سعی می کنیم به اندازه کافی در مورد این فرقه ، و انگیزه های آنها و نحوه بهره برداری آنها به شما ارائه دهیم. همه چیز در فیلم واقعاً به نوعی گیاهی است ، به طوری که مالک در دام آنها می افتد. 

جان پولی کوین: همه چیز را که می بیند ، آنها می خواهند او آن را ببیند ، آنها در حال جذب شدن هستند.

کالین مینی هان: من پیش نویس اصلی را به یاد می آورم که در آن متن متن مکالمات خود را پیدا می کند و مواردی از این دست. و تمام این لحظه وجود داشت ، اما ما می خواستیم که در نهایت او کمی بیشتر در تاریکی نگه داشته شود. فکر می کنم فیلمنامه فیلم چالش برانگیزی برای نوشتن بود. من فکر می کنم بیشتر از فیلمنامه هایی که من دوست دارم آنها را دوست داشته باشم بیشتر طول کشید ، بلافاصله می دانم چه چیزی هستند و این قطعاً روند آهسته ای داشت.

کلی مک نیلی: چه چیزی هر دو را به وحشت انداخت؟ چگونه اولین بار به وحشت علاقه مند شدید؟

کالین مینی هان: من فکر می کنم وحشت یک جامعه خارجی است و من همیشه در یک شهر 2500 نفری بسیار شبیه یک فرد خارجی بزرگ شده ام ، مردم احساس نمی کنند من در سن خاصی در آنجا هستم. و من همیشه یک سلسله سرکشی داشته ام ، و وحشت یک سلسله سرکش ، ضد اقتدار ، مستقل از آن دارد. این به عنوان یک هنرمند هیجان انگیز است. و وابسته نیستید - به ویژه هنگامی که کار خود را شروع می کنید - به بازیگرانی که ارزش زیادی دارند وابسته نیستید تا منابع را برای ساخت یک فیلم ترسناک مستقل جمع کنید. من یک پوستر از اولین فیلم ترسناک خود دارم - برخوردهای سنگین - روی دیوار. و این واقعاً روح واقعی مستقل این است که یک گروه بسیار کوچک از دوستان با 100,000 دلار گرد هم بیایند و چیزی بسازند که بعد از آن زندگی خودش را بگیرد. 

وحشت نیز عالی است ، زیرا ، می دانید ، مارپیچی یک درام است ، مارپیچی یک هیجان است ، مارپیچی همچنین یک فیلم ترسناک است. اما صحبت های زیادی انجام شده است که فراتر از حد مجاز است ، این یک فیلم درباره یک فرقه است. این خیلی بیشتر است ، و این جالب در مورد ترسناک این است که شما واقعاً می توانید بسیاری از چیزهای مختلف و انواع مختلف شخصیت ها را در آن کشف کنید. اما هنوز یک روایت سنتی داشته باشید.

جان پولی کوین: بله ، من می گویم که ترسناکترین طرفداران را دارد. بسیاری از افراد خارجی ، بسیاری از افراد متفاوت احساس می کنند و آنها موضوعاتی را که با آنها ارتباط دارند می بینند - یا شخصیت هایی که با آنها ارتباط برقرار می کنند - در وحشت که ممکن است در سبک های اصلی و یا می دانید در ژانرهای معتبر تر به تصویر کشیده نمی شوند. اما من همچنین فکر می کنم که این یک ژانر واقعاً احشایی است و به مخاطب این امکان را می دهد که واقعاً غالباً یک احساس خام را احساس کند و می تواند آینه ای را به سمت بالا بلند کند و انواع تفاهم و واکنش های جالب را برانگیزد. اما همچنین بسیار سرگرم کننده است! من از بچگی با گروه دوستانم به تماشای وحشت افتادم ، این مقدمه من برای فیلم های ترسناک بود. و این یک ژانر سرگرم کننده است که با مردم تماشا می کنید و در مورد چیزی بحث و گفتگو می کنید

کلی مک نیلی: من فکر می کنم از این طریق یک دروازه عالی است ، زیرا شما در جوانی به آن وارد می شوید ، فقط چیزهای جالب را تماشا می کنید. و بعد از آنکه سن شما بالاتر می رود ، می توانید مواردی را تماشا کنید که کمی چالش برانگیزتر و گاهی اوقات کمی تیره تر هستند. 

کلی مک نیلی: کالین ، بین فیلم هایی مانند برخوردهای قبر, آنچه شما را زنده نگه می دارد و فرازمینی، به نظر می رسد که شما به نوعی عاشق یک پایان تلخ هستید ، که عالی است. آیا شما پایان دادن به مارپیچی یک پایان تلخ باشد یا یک پایان خوش بینانه؟

کالین مینی هان: خوب ، خیلی تندتر بود [می خندد].

جان پولی کوین: من پایان خوبی را نوشتم و تعطیل شد [با خنده].

کالین مینی هان: شما این کار را کردید ، در واقع آن را در صفحه قرار دادید تا زمانی که عکسبرداری می کردیم. من مجبور شدم آن را قطع کنم زیرا خیلی بزرگ بود ، و من مثل این بودم ، به هیچ وجه ما نمی خواهیم این را در 23 روز شلیک کنیم ، متاسفم JP اما ما با پایان تلخ پیش می رویم [می خندد].

من فکر می کنم یک پایان تلخ ممکن است مخاطب را خسته کند و شما ممکن است امتیاز Rotten Tomatoes خود را پایین بیاورید. اما من فکر می کنم که اغلب ، این باعث می شود که شما به یاد داشته باشید فیلم در مقابل اینکه مثل اوه ، همه چیز در این دنیا عالی است. من فکر می کنم اگر از مکانی اصیل بیاید می تواند مکالمه ای بسیار لایه لایه را بیان کند. اما این گفت ، من فکر می کنم وقتی در علف های هرز یک فیلم هستید ، می توانید فیلمنامه ای را شروع کنید و مانند آن باشید ، پایان خوبی خواهد بود. اما در این صورت فیلمنامه نشان می دهد که در واقع ، نمی خواهد چنین باشد. و بنابراین من فقط احساس کردم ، مرد ، این فیلم چنین نیست. این پایان این داستان نیست ، می دانید ، بنابراین به طور طبیعی ، همانطور که گفتم ، 10 سال دیگر قرار است شخص دیگری باشد که ما حتی نمی دانیم ، "آن شخص بد است و آنها دلیل این هستند که طبقه متوسط ​​دیگر وجود ندارد ، این آنها هستند که وارد کار ما شده اند! ". و بنابراین داستان تمام نشده است. 

بنابراین این فیلم فقط به خود وام داده است که می خواهد آن مارپیچ را ادامه دهد ، به همین دلیل است که فیلم همان چیزی است که نامیده می شود. متأسفانه به فیلمهای دیگر هم اکنون اینها گفته می شود ، اما به نظر من راهی هم برای ایجاد کمی امید پیدا کردیم که مهم بود. و من فکر می کنم کورتیس [دیوید هاردر ، کارگردان] چنین بود ، این پایان تلخی است ، مرد. و جان ، بدیهی است ، شما سعی کرده اید نسخه ای از آن را بنویسید که خوشحال کننده باشد ، اما ما به نوعی میانه رو پیدا کردیم که ، می دانید ، مالک از برخی از خرده های نان برای نسل بعدی استفاده می کند که به آنها ضربه می بخشد. و من فکر می کنم این نیز یک پیام جالب است ، زیرا این کاری است که اکنون انجام می دهیم که ممکن است لزوماً بر ما تأثیر نگذارد ، اما بر گروه بعدی افراد تأثیر بگذارد.