اولین فیلم بلند کیت دولان تو مادرم نیستی برداشتی قانع کننده از فرهنگ عامه در حال تغییر است. این فیلم تمرکز معمولی افسانه را از یک والدین پارانوئید به یک کودک نگران تغییر می‌دهد که ترس از مادر در حال تغییرش روز به روز بیشتر می‌شود. این فیلم با بازی‌های قوی از بازیگران با استعداد و تصاویر بدی که تصویری تیره و تار را ترسیم می‌کند، به عنوان یکی از فیلم‌های مورد علاقه شخصی من از جشنواره بین‌المللی فیلم تورنتو در سال 2021 برجسته شد.نظر کامل من را اینجا بخوانید).

من این فرصت را داشتم که با دولان درباره فیلم او و فولکلور پشت آن صحبت کنم.  

کلی مک نیلی: فیلم هایی مانند سوراخ در زمین و هالو همچنین اسطوره‌های دگرگون‌کننده فولکلور ایرلندی را نشان می‌دهند، اما بیشتر بر روی تغییر کودک بودن تمرکز دارند. من واقعا آن را دوست دارم تو مادرم نیستی به جای اینکه قهرمان داستان باشد، زاویه ای دارد که والد خطر است. می توانید کمی در مورد آن تصمیم صحبت کنید و این ایده از کجا آمده است؟ 

کیت دولان: آره حتما من فکر می‌کنم، همانطور که می‌دانید، اسطوره‌های سنتی در حال تغییر در فولکلور ایرلندی این است که داستان‌هایی که بیشتر می‌شنوید این است که کودک با چیز دیگری عوض می‌شود. و همیشه همین طور است. و همچنین در اساطیر اسکاندیناوی نیز وجود دارد، آنها افراد تعویض شده دارند و معمولاً نوزادان هستند. اما در واقع داستان‌های زیادی در زندگی واقعی وجود دارد - در تاریخ ایرلند - افرادی که این داستان‌ها را درباره عوضی‌ها و پری‌ها می‌شنوند و معتقدند اعضای خانواده‌شان چیز دیگری هستند. 

بنابراین در واقع روایت‌های زیادی از انسان‌های بالغ وجود داشت که معتقد بودند شوهران، همسران، برادران، خواهرانشان، که بزرگسال بودند با یک دوپلگنگر عوض شده‌اند - عوضی یا چیز دیگری، مثل یک پری. و به ویژه، یک داستان از زنی به نام بریجت کلاری در سال 1895 وجود دارد که واقعاً توجه من را به خود جلب کرد، که در مورد این زنی است که - ظاهراً اکنون آنها فکر می کنند که فقط آنفولانزا داشته است - اما شوهرش فکر می کند که او تغییر دهنده است و او او را سوزاند. آتش سوزی در خانه آنها او به قتل رسید و او دستگیر شد. اما او گفت که معتقد است او در حال تغییر است، که واقعاً من را مجذوب خود کرد، زیرا این ایده کاملاً مبهم مانند لایک بود، آیا او واقعاً چنین فکر می کرد؟ یا چه چیز دیگری آنجا بود؟ 

و فقط نوعی ابهام در مورد واقعی و غیر واقعی، و ناشناخته بودن همه آن. پس این واقعاً من را مجذوب خود کرد. بنابراین بله، این چیزی بود که قبلاً واقعاً ندیده بودم، و می‌خواستم داستانی در مورد بیماری روانی و خانواده، و شخصی که در خانواده‌ای که در آن اتفاق می‌افتد به سن بلوغ می‌رسد، تعریف کنم. و این نوع اسطوره‌شناسی به نظر روش درستی برای بیان آن داستان است. و چون این شباهت‌ها با بیماری‌های روانی و فولکلور وجود داشت و افرادی که بستگان خود را که احتمالاً بیمار روانی بودند، باور می‌کردند، و از این دست چیزها. بنابراین به نظر می رسد که روش درستی برای بیان داستان است.

کلی مک نیلی: من واقعاً دوباره دوست دارم، با افسردگی آنجلا، و نوعی رابطه بین چار و آنجلا وجود دارد، آن احساس وظیفه و مسئولیتی که در رابطه پدر و مادر و فرزند به وجود می آید. و جالب است که این به نوعی بین چار و آنجلا تغییر می کند، جایی که وظیفه و مسئولیت در آن نهفته است. می توانید کمی در مورد آن نیز صحبت کنید؟ 

کیت دولان: بله، قطعاً، فکر می‌کنم کاری که ما می‌خواستیم انجام دهیم این بود که داستانی در مورد آسیب‌های روحی و خانواده و چگونگی بازگشت آن به یک خانواده بیان کنیم. رویدادهایی که در گذشته اتفاق افتاده اند همیشه به نوعی به شما باز می گردند. و مخصوصاً به عنوان نسلی که به سن بلوغ می رسند، زمانی است که چار در سنی است که شروع به پیدا کردن چیزهایی در مورد خانواده اش می کند. و من فکر می‌کنم همه ما به سنی رسیده‌ایم که شما از کودکی دست برداشته‌اید، و کاملاً بالغ نیستید، اما به نوعی مسئولیت‌های بیشتری از نظر مسئولیت عاطفی به شما داده می‌شود. انواع دیگر مسئولیت های داخلی بیشتر، از این قبیل چیزها. 

بنابراین فقط سعی می‌کنید لحظه‌ای را در آن ثبت کنید - مخصوصاً به عنوان یک فرد بالغ - که در آن والدینی دارید که از نظر روحی یا جسمی بیمار هستند و شما به نوعی مراقب آن‌ها شده‌اید، زیرا هیچ کس دیگری نمی‌تواند این کار را برای آنها انجام دهد. و سنگینی آن بار و آن نوع مسئولیت، و چقدر ترسناک است و چقدر منزوی. بنابراین این چیزی بود که ما واقعاً می خواستیم آن را ثبت کنیم.

و بعد بله، من فکر می‌کنم در طول فیلم به نوعی باتوم - از مادربزرگ به چار - می‌گذرد که در پایان، چار تقریباً محافظ خانواده است. او به نوعی موظف است دفعه بعد که اتفاق ترسناکی رخ می دهد آنجا باشد، می دانید منظورم چیست؟ این موضوع بسیار در مورد آن بود و فقط به نوعی سعی در ضبط آن داشت.

کلی مک نیلی: من متوجه شدم که یک موضوع دائمی از اسب ها در تصاویر وجود دارد، آیا دلیل خاصی برای آن وجود دارد؟

کیت دولان: در فرهنگ عامه ایرلندی، ما این دنیای دیگری را داریم که پر از آن است آوس سی، که اساساً پریان هستند - برای اینکه کلمه بهتری پیدا کنند - اما اینطور نیست که آنها مانند جن های پری Tinkerbell باشند. استفاده از کلمه پری برای بزرگنمایی و گرفتن آنها سخت است، زیرا اساساً طبقه بندی های مختلفی از آنها وجود دارد. Banshee از نظر فنی بخشی از Aos sí همچنین. بنابراین او یک پری از آن نژاد پریان است، و پس از آن یک موجود وجود دارد - نوعی شخصیت در آن فولکلور - به نام Puca، که اساساً به عنوان یک اسب سیاه ظاهر می شود که وقتی به خانه سفر می کنید یا شما از مسیر شما عبور می کند. سعی می کنم به خانه برگردم، و اساساً این مانند یک فال بد است. اگر به آن اجازه دهید شما را هیپنوتیزم کند و شما را به درون خود بکشاند، شما را به دنیای دیگر خواهد برد و شما را از دنیایی که اکنون در آن زندگی می کنید دور می کند. این می تواند به صورت اسب، یا خرگوش سیاه، یا نوعی تجلی خاص خود ظاهر شود، که خیلی توضیح داده نشده است، اما به نظر می رسد بسیار ترسناک باشد. 

بنابراین ما می‌خواستیم آن را درج کنیم، اما بدیهی است که فیلم یک فیلم دوبلینی است، مانند شمال دوبلین، جایی که من از آنجا هستم. و حتی با وجود اینکه نزدیک شهر است، تعداد زیادی شهرک مسکونی وجود دارد که در آن مردم اسب‌هایی را در سبزه‌ها بسته‌اند. و بنابراین به نوعی بخشی از چشم انداز دوبلین نیز بود، اما احساس می کرد که نوعی فولکلور در حال خونریزی در زندگی روزمره است. 

کلی مک نیلی: واضح است که علاقه ای به فرهنگ عامه و فولکلور وجود دارد، آیا این چیزی است که همیشه مورد توجه شما بوده است یا از تحقیقات این فیلم ناشی شده است؟ 

کیت دولان: اوه، بله، من همیشه واقعاً به آن علاقه مند بوده ام. می‌دانی، من فکر می‌کنم – به عنوان یک فرد ایرلندی – همیشه داستان‌هایی را از زمانی که بچه هستید تعریف می‌کنید. بنابراین شما دانش گسترده ای از اسطوره ها و افسانه های مختلف و جهان دیگر و همه آن نوع شخصیت هایی دارید که از سنین جوانی پراکنده شده اند. بنابراین شما همیشه می دانید، و اغلب به شما گفته می شود که گویی حقیقت دارد. مادربزرگم یک حلقه پری در باغچه پشتی اش داشت – که قارچ ها در حلقه هستند که به طور طبیعی اتفاق می افتد – و من و پسر عمویم یک روز داشتیم آنها را می چینیم و او می گفت: «تو نمی توانی این کار را بکنی! این یک حلقه پریان است، اگر این کار را بکنید، پری ها دنبال شما خواهند آمد.» و این مانند دروازه ای به دنیای آنهاست، و همه آن طوری به شما گفته می شود که گویی واقعی است. و بعد که بزرگتر شدم، بیشتر تحقیق کردم و درباره تأثیرات فولکلور در دنیای واقعی مطالعه کردم، و داستانهایی مانند آنچه مردم باور داشتند و چرا چنین فکر می کردند، و تشریفات بت پرستی - واقعی بت پرستی - و فکر می کنم سنت هایی که در آن زمان بیشتر شبیه یک مذهب بودند. و این همه واقعاً جذاب بود. بنابراین فیلم به من این امکان را داد که عمیق‌تر از آنچه که داشتم آن را بررسی کنم، اما قطعاً همیشه آن را در خط مقدم ذهنم داشتم.

کلی مک نیلی: و آیا داستان های فولکلور دیگری وجود دارد که بخواهید برای یک فیلم آینده کمی به آن بپردازید؟ 

کیت دولان: بله، منظورم این است که تعداد زیادی وجود دارد. Banshee یک شخصیت بسیار نمادین است. اما من فکر می کنم که او واقعاً شیطان نیست، من فکر می کنم شما نمی توانید واقعاً از او یک آنتاگونیست بسازید زیرا او فقط یک فال مرگ است. بنابراین شما فقط صدای جیغ او را می شنوید و این بدان معناست که یکی از اعضای خانواده شما در آن شب خواهد مرد. و بنابراین بله، من دوست دارم در مقطعی با Banshee مقابله کنم، اما شکستن آن دشوار است. اما یک تماس افسانه ای نیز وجود دارد که به نام the بچه های لیرکه در اصل درباره این پادشاه است که با یک ملکه جدید ازدواج می کند و او از فرزندانش خوشش نمی آید. و او آنها را به قو تبدیل می کند و آنها صدها سال به عنوان قو در دریاچه به دام افتاده اند. پادشاه ویران و دلشکسته است، و در نهایت، آنها به عقب برمی گردند، اما این یک افسانه واقعا عجیب و غیرعادی از ایرلند است، و از نظر بصری نیز نمادین است. بنابراین تعداد زیادی وجود دارد. من باید فیلم های زیادی بسازم.

کلی مک نیلی: چه شد که به فیلمساز شدن علاقه مند شدید؟ چه چیزی شما را برای برداشتن این گام تشویق کرد؟

کیت دولان: اوم، من نمی دانم. این فقط چیزی است که همیشه در DNA من بوده است. من با مامانم بزرگ شدم او یک مادر مجرد بود و زمانی که من بچه بودم مدتی با مادربزرگم زندگی کردیم و هر دو - مادربزرگم و مادرم - خیلی اهل فیلم بودند و عاشق فیلم دیدن بودند. مادربزرگ من دانش دایره المعارفی از انواع ستاره های قدیمی سینمای هالیوود و چیزهای دیگر داشت. 

ما همیشه فقط در حال تماشای فیلم هستیم. و فکر می‌کنم به نوعی جرقه‌ای در من ایجاد کرد، اینکه من فقط رسانه و آن شیوه داستان‌سرایی را دوست داشتم. و بعد متأسفانه - به ناامیدی مادرم - او به نوعی بذر را کاشت و من آن را رها نکردم و فقط این رویا را زنده نگه داشتم. و حالا می بیند که دارد به نوعی نتیجه می دهد، اما برای مدتی می گفت، چرا شما فقط پزشکی یا وکالت یا چیزی دیگر انجام نمی دهید؟ [می خندد]

کلی مک نیلی: آیا مادر شما هم طرفدار ترسناک است؟ 

کیت دولان: نه، نه واقعا. اما او خجالتی نیست جالبه. او اکنون به دنبال تماشای آن نیست. او واقعاً دوست ندارد فیلم های ترسناک تماشا کند، او از آنها می ترسد. اما می دانید، او طعم عجیبی دارد. من فکر می کنم فیلم مورد علاقه او است بلید رانر. بنابراین او ملایم و ملایم نیست، او چیزهای عجیب و غریب تر را دوست دارد، اما فیلم های ترسناک، ترسناک مستقیم، او واقعاً آنها را دوست ندارد زیرا خیلی می ترسد. اما او دوست داشت تو مادرم نیستی. بنابراین من تیک مادر تایید را دارم. یعنی 50 درصد، برای من مهم نیست که منتقدان بعد از آن چه می گویند. [می خندد]

کلی مک نیلی: چه چیزی شما را به ترسناک علاقه مند کرد؟ 

کیت دولان: بله، من نمی دانم. این یکی از آن چیزهایی است که همیشه از خودم می‌پرسیدم و سعی می‌کردم آن را در چیزی دنبال کنم. اما فکر می‌کنم من فقط به هر چیز عجیب و غریب و ترسناک علاقه ذاتی داشتم. منظور منو میفهمی؟ مثلاً من از کودکی عاشق هالووین بودم، بیشتر از کریسمس برای هالووین روز شماری می کردم. و من هر چیز ترسناکی را دوست داشتم. من تمام کتاب های Goosebumps را خواندم و بعد از استیون کینگ فارغ التحصیل شدم. نمی دونم از کجا اومده، فقط دوستش داشتم. و می دانید، بدیهی است که در حال حاضر من یک طرفدار عظیم ترسناک هستم و هر چیزی در فضای ترسناک، چه رمان، فیلم، تلویزیون، هر چه که باشد، تا جایی که می توانم مصرف می کنم. 

کلی مک نیلی: بعدش چیه؟ اگر چیزی هست که بتوانید در مورد آن صحبت کنید؟ 

کیت دولان: بله، من دو پروژه در حال توسعه در ایرلند دارم، یکی از آنها این است که فیلمنامه تقریباً تمام شده است. بنابراین، اوم، احتمالاً هر کدام از آنها می تواند بعدی باشد. آنها هر دو پروژه های ترسناک هستند، فیلم های داستانی ترسناک. شما هرگز نمی دانید، به طور کلی به عنوان یک فیلمساز ترسناک باید دیگ های زیادی روی جوش داشته باشید، اما من همیشه چیزهای زیادی فقط نوعی پخت و پز دارم، و شما باید ببینید که بعداً چه چیزی ظاهر می شود، اما من برای آینده ای قابل پیش بینی مطمئناً به فضای ترسناک فکر کنید، بنابراین من وارد هیچ نوع رام کام یا چیزی شبیه به آن نمی شوم.

کلی مک نیلی: شما اشاره کردید که مصرف زیادی از این ژانر دارید. آیا چیزی دارید که اخیراً خوانده یا تماشا کرده باشید و کاملاً دوست داشته باشید؟ 

کیت دولان: آره واقعا دوست داشتم نیمه شب توده. من کاتولیک ایرلندی تربیت شده‌ام، بنابراین به نوعی خانه را به گونه‌ای عمیق‌تر از نوع PTSD چکش می‌کند. من انگار، اوه، رفتن به توده، وحشتناک بود! [می خندد]

اما من در پروازم به اینجا کتاب حوادث اثر چاک وندیگ را می خواندم و فکر می کردم که واقعا عالی بود. این کتاب واقعاً جالبی است، واقعاً به نوعی سورئال و بسیار سرگرم کننده است. خیلی دلم میخواد برم ببینم X. شاید امشب بروم در سینما آن را ببینم. من عاشق قتل عام تراس تگزاس تگزاس، و مردم می گویند که این به نوعی شبیه یک غیر رسمی است اره برقی تگزاس فیلم.

کلی مک نیلی: و این یک سوال بسیار کلیشه ای است. اما فیلم ترسناک مورد علاقه شما چیست؟ 

کیت دولان: جن گیر احتمالاً فیلمی بود که وقتی آن را دیدم بیشتر از همه من را ترساند، به دلیل گناه کاتولیک ایرلندی، احتمالاً، و همچنین ترس از اینکه شیطان یا چیز دیگری تسخیر شود. اما من عاشق نوعی ترسناک کمپینگ هستم فریاد و جیغ 2. دوباره تماشا می کردم فریاد بارها و بارها و بارها، زیرا به نوعی شبیه یک فیلم راحتی است. بعضی از فیلم‌ها را دوست دارم، اما تو مثل آن‌ها هستی، الان نمی‌توانم آن‌ها را ببینم. اما من فکر می کنم فریاد فیلم‌ها، من می‌توانم هر زمان که بخواهم تماشا کنم و حال و هوای آن را دارم.

 

تو مادرم نیستی اکنون در سینماها و VOD موجود است. می توانید تریلر زیر را تماشا کنید!